Discussion:
Warum keine Druckluftbremse?
(zu alt für eine Antwort)
Jens Spät
2018-02-27 20:26:53 UTC
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Hallo,

ich muß bald mal meine Bremsflüssigkeit wechseln, das Bremsen ist schon
seit längerem "weich" und die jetzige ist schon viel zu lange drin.
Wobei ich auf die Frage kam: Warum beim Auto keine Druckluftbremse wie
beim Lkw? Man würde sich das Plantschen mit der Bremsflüssigkeit
einfach sparen. Druckluft, simpel und robust!

Wer weiß es?

Jens
Frank Kemper
2018-02-27 21:32:23 UTC
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Post by Jens Spät
Hallo,
ich muß bald mal meine Bremsflüssigkeit wechseln, das Bremsen ist schon
seit längerem "weich" und die jetzige ist schon viel zu lange drin.
Wobei ich auf die Frage kam: Warum beim Auto keine Druckluftbremse wie
beim Lkw? Man würde sich das Plantschen mit der Bremsflüssigkeit
einfach sparen. Druckluft, simpel und robust!
Druckluft ist weder simpel noch robust. Man muss sie nämlich permanent
bereitstellen, braucht also einen Kompressor. Der ist groß, schwer und
macht Lärm. Außerdem muss sich nach längeren Standzeiten erst einmal der
Luftspeiche füllen, bis man losfahren kann. Beim schweren Lkw erfüllt die
Luftdruckbremse auch die Funktion eines Bremskraftverstärkers, sie hat
aber, anders als eine Hydraulikbremse, keine Restbremsfunktion.
Luftdruckbremsen sind dann gut geeignet, wenn du ein Fahrzeug - oder ein
Gespann - hast, an dem viele Achsen gleichzeitig gebremst werden müssen.
Ursprünglich wurden sie für Eisenbahnzüge entwickelt. Bei einem
Schwerlast-Lkw ist der Anhänger zum Teil schwerer als das Zugfahrzeug, das
ist bei Pkw nicht relevant.

Alte Luftdruckbremsen haben andere Nachteile: Die Bremsung wird über das
Ventil am Bremspedal gesteuert, aber es dauert erstaunlich lange, bis bei
einer Bremsung an allen Aggregaten gleichzeitig hoher Luftdruck anliegt,
bei einem Gliederzug kann das bis zu einer Dreiviertelsekunde dauern.
Deshalb sind Lkw-Luftdruckbremsen verhältnismäßig schwer zu dosieren.

Seit Mitte der 90er gibt es elektronisch gesteuerte Luftdruckbremsen, da
ist an jedem Aggregat ein elektrisches Ventil, das die Druckluft direkt
drauf lässt. Aber simpel geht anders.

Wenn man es einfacher machen wollte, würde man die Bremssättel elektrisch
ansteuern. Aber das genauso ausfallsicher hinzukriegen wie eine
Hydraulikbremse, ist nicht so einfach. Mercedes hat's versucht (SCR-Bremse)
und aufgegeben.

Frank
--
--
G'lebt is glei'
Henning Koch
2018-02-28 21:03:50 UTC
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On 27 Feb 2018 21:32:23 GMT, Frank Kemper wrote:
(eigentlich schon fast alles)

ich ergänze mal:

Die Regelgeschwindigkeit von ESP etc. ist bei Druckluft um
Größenordnungen langsamer als bei Hydraulik, was natürlich auch die
Effizienz dieser Systeme herabsetzt.
HC Ahlmann
2018-02-27 21:56:34 UTC
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Post by Jens Spät
ich muß bald mal meine Bremsflüssigkeit wechseln, das Bremsen ist schon
seit längerem "weich" und die jetzige ist schon viel zu lange drin.
Wobei ich auf die Frage kam: Warum beim Auto keine Druckluftbremse wie
beim Lkw? Man würde sich das Plantschen mit der Bremsflüssigkeit
einfach sparen. Druckluft, simpel und robust!
Eine Druckluftbremse hat eine irre Schwellzeit, das will man nicht im
Pkw haben.
Ein Druckluftbremszylinder passt nicht in die niedlichen Pkw-Rädchen und
innenliegende Bremsscheiben wie bei der Ente will man nicht im Pkw
haben.
Eine Druckluftbremse benötigt einen Kompressor, einen Druckbehälter, die
Leitung fressen und Bauraum beanspruchen, das will man nicht im Pkw
haben.
--
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte
Matthias Frank
2018-02-28 09:57:43 UTC
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Post by Jens Spät
Druckluft, simpel und robust!
Druckluft ist vor allem mal teuer und ineffektiv.

Dazu geh mal durch ne Firma mit Druckluftversorgung
an jeder Ecke wird es zischen, weil du die Leitungen nicht
wirklich überall dicht bekommst.

Druckluft ist weder simpel noch robust.

MfG
Matthias
Josip Cehia
2018-02-28 09:59:32 UTC
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Post by Matthias Frank
Post by Jens Spät
Druckluft, simpel und robust!
Druckluft ist vor allem mal teuer und ineffektiv.
Dazu geh mal durch ne Firma mit Druckluftversorgung
an jeder Ecke wird es zischen, weil du die Leitungen nicht
wirklich überall dicht bekommst.
Druckluft ist weder simpel noch robust.
Komischer Vergleich. Am LKW sind die Leitungen dicht, völlig problemlos.
Ab und zu lässt er Überdruck durch Zischen ab, aber das ist was anderes.

Josip
Henning Koch
2018-02-28 21:02:33 UTC
Permalink
Post by Josip Cehia
Komischer Vergleich. Am LKW sind die Leitungen dicht, völlig problemlos.
Du hast offensichtlich noch nie einen LKW nach (ggf. längerer)
Standzeit gestartet und auch noch nie neben einem (ggf. vor Stunden)
abgestellten LKW gesessen...
Kain Tesla
2018-02-28 23:47:29 UTC
Permalink
Post by Henning Koch
Post by Josip Cehia
Komischer Vergleich. Am LKW sind die Leitungen dicht, völlig problemlos.
Du hast offensichtlich noch nie einen LKW nach (ggf. längerer)
Standzeit gestartet und auch noch nie neben einem (ggf. vor Stunden)
abgestellten LKW gesessen...
Warum baut man dann bei Lastwagen keine Hydraulikbremsen ein, wenn die
generell so viel doller sind?

Kain
Oliver Sprenger de Montes
2018-03-01 04:19:06 UTC
Permalink
Post by Kain Tesla
Warum baut man dann bei Lastwagen keine Hydraulikbremsen ein, wenn die
generell so viel doller sind?
Das wurde in genau diesem Thread schon beantwortet. Und kauf Dir mal einen
Realnamen.

LG,
--
Oliver Sprenger de Montes
In Kolumbien lebender Trollallergiker
Ihr guter Stern auf allen Straßen
http://instagram.com/maninbenz
Henning Koch
2018-02-28 21:05:17 UTC
Permalink
Man würde sich das Plantschen mit der Bremsflüssigkeit einfach sparen.
Dafür müsste man regelmäßig die Trocknerpatrone wechseln. So wirklich
viel Geld könnte man dabei auch nicht sparen...
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