Post by Klaus KPost by Ralf KoenigPost by Klaus KNur vielleicht Koenigsegg, Lamborghini, Bentley, Bugatti, McLaren, Pagani, Ferrari,
Aston Martin, Mercedes mit dem SL, Maserati kommen mit ihren
Post by Ralf Koenig200.000 EUR-Fahrzeugen
dann in ein paar Erklärungsnöte, wenn sie nicht gerade
Hardcore-Petrolheads als
Kunden haben, die niemals ein BEV fahren würden.
Ralf, sehe ich etwas anders
Koenigsegg, Lamborghini, McLaren, Pagani sind Supersportwagen, die
z.T Jahrzente brauchten, sich einen Namen zu machen.
So alt ist Koenigsegg auch noch nicht.
1994 gegründet.
Pagani 1992.
Und wieviele Fahrzeuge stoßen die aus
Kaum was. :-)
Post by Klaus K- Musk will da doch sicher in andere Sphären vorstoßen
Vielleicht will er mit dem Roadster II in 911-er Stückzahlen vorstoßen -
dort geht einiges an Volumen rüber (wenn auch über gut ein Dutzend
Varianten, die alle 911 im Namen tragen). Dann wäre aber noch was in
Richtung 100.000 USD nötig. Und jede Menge Spezialmodelle, auch für den
Track, aber auch komfortable.
"Nur" 100 kWh (reicht doch auch dicke für so ein "Spaßfahrzeug"),
leichter, dafür der sonstige Leichtbau durch günstigere Sachen ersetzt.
Post by Klaus KPost by Ralf KoenigUnd Bentley? Sind heute A8/Phaeton oder Q7/Q8 in anderen Aufgüssen, die sich dann
Continental oder Bentayga nennen. Der Porsche Mission E bekommt auch
noch einen Bentley Bruder.
Sag ich doch, kein Target für einen Tesla Roadster
Also ich kann mir das vorstellen.
Anstatt dieses elektrischen Bentley Roadsters (ein Mission E mit
bisschen Handwerkskunst drumrum)
https://www.bentleymotors.com/en/models/concept-cars/exp12-speed-6e.html
kauft der Kunde/die Kundin dann so einen Roadster II.
Post by Klaus KPost by Ralf KoenigPost by Klaus KAston Martin, Mercedes mit dem SL, Maserati sind schnelle GTs
und liegen in einer ganz anderen Klasse, 1800+ kg schwer,
ordentlicher Kofferraum um auch in Urlaub zu fahren und durchaus
kompfortabel
Wie ein Roadster II halt. Vielleicht wird er dann 2200 kg wiegen, ist aber auch wurst.
Eben nicht. Auch die sind kein Target Kunde für einen Roadster2
Warum nicht? Wenn der Roadster II 200 kWh hat, dann hat er um 600-800 km
Autobahn-Reichweite. Und dann Laden an den Superchargern. GT vom feinsten.
Und schnell ist er eh - böser als alles andere, aber dann natürlich
unter drastischer Reichweiteneinbuße. Wenn Tesla sagt: 400 km/h
aufwärts, das ist die Klasse: waffenscheinpflichtig. In etlichen Ländern
was fürs Autoquartett, ich hoffe, hier in DE probiert es keiner auf der
Autobahn aus.
Das einzig wirklich wichtige wird am Ende die Reichweite sein bei
voll-elektrischem Antrieb. Den Top speed oder die
Wahnwitz-Beschleunigung kann man eh nicht im Alltag nutzen. Aber man
könnte, wenn man wollte, mit dem Argument müssen sich doch diese Autos
verkaufen.
Post by Klaus KPost by Ralf KoenigPost by Klaus K* Mazda MX-5
* Mercedes SLK
* Audi TT
* Porsche Boxster
* Jaguar F-Type
sehe ich durchaus in der Riege der Komkurrenten, vllt auch noch ein 911
Der Tesla Roadster II soll aber bei 200.000 USD losgehen, Klaus.
Entry Model (so eine Signature Edition) 250.000 USD.
Dann ist er zu teuer.
Das sieht man immer erst danach, wenn er dann mal am Markt ist. Mal
schauen, wie dann ja auch die Konkurrenz aussieht.
2020 - 200 kWh klingt nicht so schlecht. Was in die Richtung muss die
Konkurrenz in der Zeit erstmal bringen.
Post by Klaus KFür das Geld kaufen den eh nur die Musk Fanboys.
Mal schauen. Dafür dass er gegen die Poser-Klasse im Autoquartett
gewinnt, ist er an sich zurückhaltend bepreist.
Die Performance-Liebhaber => finden ein durchaus günstiges Spielzeug.
Wie lange die Performance wirklich reicht (Überhitzung, Drosselung und
so), wird sich zeigen.
Und Multi-Millionärs-Gattinen => finden einen veritablen Sportwagen, der
im Alltag nicht nervt. :-) Und mit 800 km Reichweite auch beim Laden
nicht nervt.
Post by Klaus KEin F-Type macht mit seinem 550 PS V8 und 4x4 so viel freude, dass einem
die Tränen der Rührung waagerecht aus den Augen abfließen (nach W.R.)
und zusätzlich die toten Fliegen auch an der Seitenscheibe kleben haben
kann. Und das für 50% Des Invests, eine echte Spardose!
Die "Spardose" wäre schon ein XF gegen ein Model S gewesen. Halber
Preis, an sich vergleichbares Auto. Nur eben nicht elektrisch. Dieser
letzte Faktor war aber eben für doch so einige Kunden das Kriterium.
Post by Klaus KPost by Ralf KoenigIch glaube, du steckst den Roadster II in die gleiche Klasse wie
den Tesla Roadster I damals (so Lotus irgendwas mit Akku). Oder in
die Klasse Model 3, nur ohne Dach. Das wird er aber nicht. Sondern
er soll ja neues Top-Premium-Halo-Modell werden bei dem Preis. Ich
glaub, da will Herr Musk mal bisschen Rendite sehen, wenn er schon
so einen raushaut, der etliche Rekorde neu aufstellt.
Nein, als Fahrer (und Besitzer) von solchen Autos mache ich das
garantiert nicht, dazu bin aber in der Szene zu sehr drin, um das zu
machen. Ich kenne nur die Beweggründe, warum sich jemand solche Autos
zulegt und da ist der Tesla Roadser2 derzeit ein Auto, wie, im
übertragenen Sinne, der Nissan GT-R. Viel Leistung für (vergleichsweise)
wenig Geld, aber kein Image und kaum einer kauft ihn am ende des Tages
und nach drei Jahren stehen die wie Blei beim Händler weil keiner die
hohen Folgekosten tragen will.
Und dem Unterschied elektrischer Antrieb (geringe Wartungsaufwände am
Antrieb + dann bestimmt 10 Jahre Garantie auf Akku+Antrieb) gegen so 2-3
Jahre und vielen zusätzlichen Wartungspunkten am
Verbrenner-Hochleistungswagen misst du keinen Unterschied bei?
Die Hochleistungsverbrenner und ihre Getriebe dazu sind recht komplexe
Gesellen mit einem beträchtlichen Diva-Faktor. Zumindest der Teil fällt
am BEV weg. Wer am BEV die Akkupflege im Griff hat, hat sonst auch kaum
Sorgen.
Schaut man hier mal drauf, finde ich die Restwerte des Roadster I (EZ
2010-2012) beträchtlich:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=135;2&vc=Car
Natürlich bleiben aber ein paar andere Sachen: Schäden an der Karosse
(viel CFK im Roadster II) und restriktive
Ersatzteilpolitik/Reparaturpolitik von Tesla. Da steht mal noch eine
Öffnung an.
Grüße,
Ralf